[oTTo]

Eigentlich ist ja mit einer der häufigsten Gründe auf den Firefox zu wechseln auch der, vor heimlichen "Zugaben" wenigstens direkt vom Browseranbieter sicher zu sein.
Darum finde ich es doch bemerkenswert das man mit dem Firefox in der übersetzten Deutschen Version ein "besonderes" Ebay-Search-Plugin" dazu bekommen hat.

Zumindest war es bei meinen Install-Dateien und bei vielen anderen mit dabei die sich die Version von offiziellen Downloadquellen besorgt haben.
Benutzt man dieses Plugin, dann sieht es so aus:
http://adfarm.mediap...arch/search.dll?

Wer diese kleine "Umleitung" nicht möchte, der kann sich hier von mozdev.org ein deutsches Ebay-Searchplugin laden das den direkten Weg zu Ebay nutzt.

Ich finde es ein wenig schade das man anscheinend auch beim Firefox nun sehr genau schauen muß was alles so dabei ist, zumindest wenn man sich die Install-Dateien von offiziellen Servern holt sollte man doch annehmen dürfen das der FF diese "Art von Plugins" nicht mit liefert.
Zumindest kommt es doch in der Werbung für Mozilla/Firefox so rüber das man sich gerade deshalb ja auch für den FF oder Mozilla entscheiden soll...um nicht ungewolltes "Zubehör" mitgeliefert zu bekommen.

This post has been edited by oTTo: 16 November 2004 - 10:56 AM

[Nostradamus]

... sieht es so aus:
?

was willst du damit sagen? bei mir kommt ein popup mit der meldung
beim versuch, adfarm.mediaplex.com zu kontaktieren, wurde die verbindung zurückgesetzt.

versucht man seite seite im Maxthon aufzurufen kommt auch ne leere seite.
aber ne adfarm.com gibt es.
wie es scheint haben die die diese seite da reinschmuggeln wollten auch noch mist gebaut.

[Nostradamus]

so ich habe nun das richtige Ebay drin, aber wie bekomme ich das pseudo Eaby raus?

[Gott]

Tatsache, da versucht sich der Übersetzer der deutschen Version ein Zubrot zu verdienen.
Interessant wäre wohl, ob das mit Wissen und Segen des offiziellen Mozilla-Teams geschehen ist. Meines Wissens sit die englische Version nämlich gänzlich frei von jeder Form von Werbung.

Zudem scheint die deutsche Version möglicherweise weitere "Fehler" zu haben, der "Suchmaschine hinzufügen ..." Link führt nicht über den Redirect von Mozilla.org sondern direkt zur, jetzt nicht mehr aktuellen "Mycroft" Seite.

Ich werde jedenfalls mal im Mozillazine-Forum recherchieren und evtkl. einen Beitrag zum Thema verfassen:

http://forums.mozill...e.org/index.php

[Lockhead]

Fall's du im Forum von Mozillazine eine Topic erstellst kannst du das dann bitte hier verlinken? Danke!

[Gott]

Bin auf Mozillazine nicht zum Thema fündig geworden, daher habe ich folgendes Topic erstellt:

http://forums.mozill...p=970714#970714


Sollte das wirklich durch einen gierigen Übersetzer hinter dem Rücken und ohne Wissen der Mozilla-Foundation entstanden sein, dann ist das schlicht eine Sauerei.

Bei der Vielzahl der deutschen Firefoxe die bereits im Einsatz sind verdient sich da jemand eine goldene Nase ... soviel bekommt man nichtmal für eine professionelle Übersetzung vergütet.

[Nostradamus]

@Gott
hast du hier im FF forum nicht was vergessen?

but this link:
adfarm.mediaplex.com

[Gott]

@Nostradamus

Ich denke nicht:

Quote

The eBay Search-Plugin does NOT use the plain eBay search feature (...) but this link:

@all

Ich habe gerade etwas in Forum der deutschen Übersetzung gesucht und bin dort zumindest zum thema fündig geworden:

http://firefox.stw.u...er=asc&start=30

Dort gibt es auch eine Stellungnahme von:

Christoph Berndt
webtip media GmbH


Daraus geht hervor, dass es sich um einen Test handelt, der später dafür sorgen soll, Geld für Mozilla-Europe zu erwirtschaften.

Dafür spricht zumindest, dass das Plugin vermutlich über das autoupdate-Feature auf unsere heimischen Rechner gelangt ist, es ist nämlich identisch mit dem File, was auf mozilla-europe.org gehostet wird:

<BROWSER
   update="http://www.mozilla-europe.org/de/products/firefox/eBay.src"
   updateIcon="http://www.mozilla-europe.org/de/products/firefox/eBay.gif"
   updateCheckDays="3"
>

Auch wenn sich hier wohl nicht eine Einzelperson zu bereichern versucht, so ist dies in meinen Augen definitiv der falsche Weg um Einnahmen für die Mozilla Foundation zu sichern.

Die Angst vor Spyware treibt die User zum Firefox, dieses Vertrauen wird hier mit Füßen getreten ...

[Gott]

Hab mich bis zur offiziellen Stellungnahme des laut eigener Aussage einzig Verantwortlichen der deutschen Übersetzung A. Topal durchgearbeitet:

Quote

Um ein paar grundsätzliche Fragen zu klären und diese erhitzte Diskussion zu beenden möchte ich auch noch einmal Stellung beziehen.

Mozilla.org kriegt keinerlei Daten zu sehen, die die Anwender in die Suchleiste angeben. Das kann auch jeder selbst überprüfen, wenn er die *.src-Dateien in seinem Searchplugins-Verzeichnis mit einem Texteditor öffnet.
Natürlich möchten die Betreiber der Seiten, also google.de, amazon.de, yahoo.de wissen, wie viele Anfragen über diese Leiste eingehen. Zu diesem Zweck, haben sie der Mozilla-Stiftung und mozilla-europe spezielle Adressen genannt, die nur für die Firefox-Suchleiste verwendet wird. Keiner gibt also mehr Informationen preis, als wenn er normal auf die Website (zum Beispiel amazon.de) gehen und dort seinen Suchbegriff eingeben würde, nur dass der Betreiber bei der Suche mit den Suchplugins weiß, dass da jemand aus der Suchleiste des Firefox heraus gesucht hat. Dies wird keinen überraschen und ist wohl verständlich.

Die Adresse, die mozilla-europe von ebay Deutschland erhalten hat, lautet: "http://www.webtip.ch/cgi-bin/mozilla/tracker_qry_de.pl". Anscheinend wundern sich einige über diese URL und fragen sich: Wer zum IE ist webtip.ch? Wink Die Antwort darauf ist auflösend wie banal einfach. Die Webtip Media GmbH ist -wie Axel Hecht bereits ausgeführt hat- unser Ansprechpartner bei eBay. Die URL hätte also auch "www.irgendwas.ebay.de/irgendwas" lauten können, aber Webtip Media hat sich entschieden, einen anderen Server zu verwenden. Für uns ist das Jacke wie Hose.

Dass diese Information nicht breit auf den Downloadseiten von mozilla-europe ausgeführt wird, dürfte wohl niemanden wundern. Es ist einfach eine technische Vorsichtsmaßnahme von eBay. Wie eBay das genau macht, kann uns ziemlich egal sein. Unser Fehler war es wohl, dass uns dieser Umstand bekannt war und wir nicht daran gedacht haben, wie das auf Anwender wirken muss, die nur eine fremde URL sehen und nicht wissen, was dahinter steckt. Dafür möchte ich mich auch entschuldigen. In Zukunft werden wir solche Sachen sensibler behandeln.

Um es also noch mal in aller Deutlichkeit festzustellen:
Mozilla.org oder mozilla-europe erhalten keinerlei Informationen über die Daten, die der Anwender in die Suchleiste eingibt (Das kann dank Open-Source jeder selbst überprüfen). Die Suchanfrage gibt der Firefox direkt an die Seitenbetreiber durch, mit dem einzigen zusätzlichen Hinweis, dass die Suche aus der Firefox-Suchleiste getätigt wurde (Bei Anbietern, die das gefordert haben).

Gruß
Abdulkadir Topal

Mich persönlich beruhigt das wenig und den Reroute über adfarm.mediaplex.com erklärt es nur sehr bedingt.

[oTTo]

Nostradamus, on Nov 16 2004, 13:39, said:

so ich habe nun das richtige Ebay drin, aber wie bekomme ich das pseudo Eaby raus?

<{POST_SNAPBACK}>

@Nostra
Einfach aus dem Search-Plugin Verzeichnis im FF Hauptverzeichnis löschen die alten (originalen Ebay-Searchlugins)

Mich beruhigt diese Erklärung von Topal auch nicht richtig. Es war einfach keine gute Sache "heimlich" mit solchen Methoden zu arbeiten. Das paßt auf jeden Fall nicht zum äußeren Erscheinungsbild des FF.
Ob das jetzt in diesem Fall eher harmlos war oder nicht, ein übler "Nachgeschmack" bleibt.

[Seppi2k]

In welcher Deutschen Version ist das denn drin? Also in meiner die ich direkt von mozilla.org runtergeladen hab ist kein solches Plugin oder ähnliches drin :blink:

-=(Seppi2k)=-

[Nostradamus]

@Nostra
Einfach aus dem Search-Plugin Verzeichnis im FF Hauptverzeichnis löschen die alten (originalen Ebay-Searchlugins)

danke

[Gott]

Ich denke, wen das Thema interessiert, der kann und sollte zusammen mit mir hier weiterdiskutieren:

http://firefox.stw.u...p?p=65636#65636

bzw. alternativ und auf englisch auch gerne hier

http://forums.mozill...p=970746#970746

denn mich würde schon sehr interessieren, wass die internationale Mozilla-Community dazu zu sagen hat.


EDIT: Das Axel Hecht, der laut einiger Aussagen im deutschen FF-Forum an der Implemetierung des strittigen Links zumindest maßgeblich beteiligt war, nun im MozillaZine-Forum darum bittet meinen englischsprachigen Thread zu schließen bestätigt meine Annahme, dass man hier versucht etwas zu vertuschen, genau wie die Tatsache, dass Abdulkadir Topal nicht nur tagelang für obiges Statement gebraucht hat sondern nun auch hartnäckig meinen Fragen aus dem Weg geht.

Ich würde mich daher um eure Unterstützung in dieser Diskussion sehr freuen, da ich sie nun aus Zeitgründen nicht weiterführen kann. Es wäre schade, wenn der englischsprachige Beitrag geschlossen würde.

Und es wäre fatal, wenn ein so gutes Produkt durch eine zweifelhafte "Geschäftsidee" weniger (vermutlich 2) Verantwortlicher Schaden nehmen würde.

This post has been edited by Gott: 16 November 2004 - 04:24 PM

[postman]

heise online berichtet jetzt auch. :)

[Thorongil]

im heise-Forum:

http://www.heise.de/...&forum_id=69025

Quote

Anfragen und IP-Adressen werden nicht protokolliert ...
Christoph Berndt, cb@metaspinner.de
Bewertung dieses Beitrags: [Beitragsbewertung: 60%] 


Nocheinmal als Hauptthema, damit es nicht untergeht:

Die Fragen lassen sich recht schnell klaeren - das hat nichts mit
Ausspionieren zu tun.

Die Domain webtip.ch fungiert als Weiterleitung der Suchanfragen an
das
Mediaplex-System, welches eBay im Sinne seines Partnerprogrammes
nutzt, und unter anderem gewaehrleitet, dass die Suche
uneingeschraenkt funktioniert, falls es
zu Umstellungen seitens ebay.de oder des eBay-Partnerprogrammes
kommen sollte.

Dieses Partnerprogramm soll nach einer Testphase dazu beitragen,
die finanzielle Unterstuetzung der Mozilla Foundation abzusichern.

Es werden von unserer Seite keine personenbezogenen Daten erhoben.
Die IPs und Suchanfragen werden weder gespeichert, noch in
irgendeiner Form statistisch ausgewertet.

Auszug aus den erhobenen Daten des Servers „webtip.ch“:

anonym 11:46:53 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:46:59 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:06 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:09 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:39 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:42 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:46 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:58 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:48:11 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:48:13 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:48:39 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:49:30 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:49:47 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:49:54 Mozilla Suchanfrage

Die Zugriffsstatistiken werden Mozilla Europe zur Verfügung gestellt.
Falls Bedarf besteht, bin ich gerne bereit den Quelltext des
verwendeten
Perl-Scriptes zur Verfügung zu stellen – um alle Zweifel ausräumen zu
können.
Weitere Fragen beantworte ich gerne per E-Mail: cb@metaspinner.de


Christoph Berndt
metaspinner media GmbH

-----

The domain webtip.ch works as a redirect for queries to
the Mediaplex system which is used by eBay as a part of its affiliate
programme. The mediaplex system ensures the functionality of the
search
if changes are made by eBay.

After a test stage this affiliate programme shall be used
to support the Mozilla Foundation.

We will not collect any personal data. IP addresses and
queries will not be saved or statistically analyzed.

Excerpt from the collected data of the webtip.ch server:


anonym 11:46:53 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:46:59 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:06 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:09 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:39 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:42 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:46 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:47:58 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:48:11 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:48:13 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:48:39 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:49:30 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:49:47 Mozilla Suchanfrage
anonym 11:49:54 Mozilla Suchanfrage

The access statistic are made available to Mozilla Europe.
If neccessary, I will provide the source code of the perl
script which is used for this redirect to dispel all doubts.

In case of further questions do not hestitate to send me
an e-mail: cb@metaspinner.de

Christoph Berndt


---

Falls es funktioniert - hier das Perl-Script. Die Partner-ID und das
Serververzeichnis habe ich ge"X"t.

#!/usr/bin/perl -t

# modified by cb and db... to apply axel hechts needs
# http://www.webtip.ch...e.pl?query=palm
  $datadir = 'XXX';
  $name = "Mozilla Suchanfrage";
  $keyword = $ENV{'QUERY_STRING'};
  my $redir_url =
'http://64.158.223.128/ad/ck/XXXXX?RedirectEnter&partner=XXXX&loc=htt
p://search.ebay.de/search/search.dll?' . $keyword;

  my ($sec,$min,$hour,$mday,$mon,$year,$wday,$yday,$isdst) =
localtime(time);
  my $user_ip = "anonym";

  $year += 1900;
  $mon++;

  if($mon < 10 ) { $mon = "0$mon"; }
  if($mday < 10 ) { $mday = "0$mday"; }
  if($hour < 10 ) { $hour = "0$hour"; }
  if($min < 10 ) { $min = "0$min"; }
  if($sec < 10 ) { $sec = "0$sec"; }
  my $date_file_name = "$year" . "_" . $mon . "_" . $mday;
  my $date_file_content = "$user_ip\t$hour:$min:$sec\t$name\n";

  open(DATA, ">>$datadir/$date_file_name.log");
    print DATA $date_file_content;
  close(DATA);

  open(DATA, "<$datadir/total.txt");
    $total_clicks = <DATA>;
  close(DATA);
  $total_clicks++;
  open(DATA, ">$datadir/total.txt");
    print DATA $total_clicks;
  close(DATA);

  # print "Content-type: text/html\n\n";
  # print $redir_url;
  print "Location: $redir_url\n\n";
  exit;

Alles geklärt, adplex.mediafarm gehört schließlich eBay.